Bill Gates：開啟數位革命

回到——在我年輕的時候，你知道，聽到，哦，某個實驗室有一台電腦從午夜到凌晨三點沒人用，你知道，我就會起床，你知道，試圖溜進去使用。現在當我說「每張桌子上和每個家庭裡都有一台電腦」時，人們會說，「嗯，那有什麼革命性的呢？」而這個夢想成真了，真是瘋狂。

那是 Bill Gates，微軟的共同創辦人，也是我認識超過 30 年的人。在微軟準備慶祝其 50 週年之際，Bill 和我坐下來談論他的新書《原始碼》(Source Code)。從 Bill 在西雅圖的早期歲月到今天軟體產業的崛起，他的旅程堪稱非凡。

我與 Bill Gates 的對話，即將在《工具與武器》(Tools and Weapons) 中播出。太好了。嗯，Bill，謝謝你來到這裡，這是一個很好的機會來敘舊。我們即將迎來你還是一名學生時創辦的公司的 50 週年紀念日。當你回想起小時候的那些日子，你是否曾夢想過你能創建一家能存活 50 年、生產軟體的公司？不，我當時擔心的是，你知道，能不能撐到下一年。

我認為那是我們實力的一部分，我們總是思考，你知道，像 Digital 或 Wang 這樣的公司發生了什麼，那些在我成長過程中偉大的公司，以及它們是如何迷失方向的。所以，我們總是提心吊膽。我們知道個人電腦——運算的夢想將會是巨大的，並且會改變世界。

但至於我們是否能年復一年地保持領先地位，我總是相當謙虛並且——並且能夠非常擔心。你的職業生涯中又增添了一本偉大的著作，《原始碼：我的開端》(Source Code: My Beginnings)。你的開端，微軟的開端，實際上也是軟體產業的開端。

但這實際上是一個從你小時候開始的故事。是的，我 13 歲，八年級，在 Lakeside 這所當時的私立男校，母親俱樂部撥出一些錢給我們買了一台終端機，這樣我們就可以撥號連線到一台運行 BASIC 語言的大型奇異 (General Electric) 電腦。那在當時是相當新的事物。

我數學很好，所以，Paul Allen，你知道，有點挑戰我，讓我下來看看是否能和他一起把它弄明白，還有另外兩個孩子，Kent 和 Rick，真的著迷了。老師們覺得這很嚇人，所以他們有點放任我們。事實上，有一次，他們讓我們在一個數學課上教電腦程式設計。

儘管當時的程式，你知道，非常簡單，井字遊戲 (Tic-Tac-Toe) 是我最早的作品之一。它能運作或不能運作這個想法，以及思考，好吧，我們——我們能讓它做什麼，這些電腦是如何運作的，它們會變得多好，這一切都太迷人了，以至於，你知道，我的童年就是思考軟體。

我發現你的書中有趣的一點是，它不僅捕捉了技術的狀態，也捕捉了所謂的 60 年代末、70 年代初世界的狀態。那確實是一個軟體之前的世界。一切都用紙張管理，手工處理，包括人們如何獲得報酬。而你出去，你拿到了一份合約，要創建一個叫做 Payroll 的軟體程式。

你們真的是在成人世界裡工作的孩子。是的，我們接觸到的寫軟體的成年人會給我們反饋，這真是相當驚人。我們做的每個專案，我們都變得更成熟一點，直到我高中最後一年能夠請假去做的那個專案，那是一個非常複雜的專案，Digital Equipment 和 TRW 派了一些他們最優秀的人去做這個電網控制，那是我真正得到關於如何成為一個非常優秀的程式設計師的最後幫助的地方。

TRW 投標了這個專案，但錯過了截止日期。所以，他們在支付罰款，他們對 Digital Equipment 說——他們的電腦 PDP-10 被用於這個專案——「找出所有擅長這些電腦的人。」其中一個人，Bob Pembroke，他曾在那個 Payroll 專案上與我們合作過，知道我們非常了解那個 PDP-10。

所以他對他們說，「好吧，你們很絕望。有 Allen 和 Gates。」他們就像是，「還有你沒提到的人。哦我的天啊，去把他們找來。」他說，「但他們是孩子。」他們說，「我們不在乎。」你知道，所以我去了那裡。你知道，我大概 16 歲，但看起來像 13 歲。他們雇用了我們。他們付錢給我們。

這是一個非常了不起的專案，試圖讓它在處理數據的方式上足夠可靠。那裡有很多優秀的人，他們，你知道，他們對我寫程式碼的速度感到驚訝，然後告訴我哪裡做得不好，那是一個真正讓我成熟的專案。現在，Lakeside 時期以及你——你在哈佛的學生時代，一個有趣的、反覆出現的情節是，電腦時間很稀缺。

它是受控的。它甚至不一定可以買到。所以你們總是以這樣或那樣的方式四處尋找。即使在哈佛，你也在偷偷地把 Paul Allen，他不是哈佛學生，帶進哈佛的電腦實驗室。你惹了點小麻煩。是的，現在很難想像，當你讓你的個人電腦閒置在那裡時，你知道，所有的處理週期。

回到——在我年輕的時候，你知道，聽到，哦，某個實驗室有一台電腦從午夜到凌晨三點沒人用，你知道，我就會起床，你知道，試圖溜進去使用。所以我們什麼都做，因為它們有點貴。但那是，你知道，我們——我們需要電腦時間來試驗我們的軟體開發。

所以，這時候微處理器出現了，我們說，等一下，運算昂貴這整件事即將結束。也許因為我們太年輕，或者只是指數級改進的數學概念，不知何故我們以某種方式看到了這一點，Paul 值得稱讚，因為他是那個閱讀所有硬體和晶片資料並告訴我摩爾定律每兩年翻一番的人。

而我是那個說，等一下，你知道，這就像棋盤上的沙粒。數字很快就會變得非常大。那是——而我——我確實用了「免費運算」(free computing) 這個詞，這意味著它將被使用數百萬倍，唯一限制它的將是，有什麼樣的軟體可用來幫助你完成工作，這就是我們認為，我們可以介入的地方。

微軟的本質是什麼？我認為有很多元素構成了它，一個關於軟體能做什麼的願景。你的願景是什麼？嗯，每張桌子上和每個家庭裡都有一台電腦。對。我家裡或桌子上沒有一台。我們正在努力解決這個問題。反之亦然。你和 Paul 創立了這家公司，Micro-Soft，「Micro」代表微型計算機，「Soft」代表軟體，正如你之前所說，基於一個夢想。

回顧過去，你會如何定義你們當時對那個夢想的看法？嗯，那個夢想成真了，真是瘋狂。我的意思是，現在當我說「每張桌子上和每個家庭裡都有一台電腦」時，人們會說，嗯，那有什麼革命性的呢？你知道嗎？但那是最初的口號，最初的使命宣言。

是的，而且你知道，我們做到了——我們確實讓它成真了。不，這太瘋狂了，你知道，看看世界上最有價值的七家公司，我認識所有這些人。以前是汽車公司和石油公司。而現在，你知道，它們在名單上排得很靠後了。而且，你知道，Steve Jobs 建立的公司，或者，你知道，Mark Zuckerberg，Jeff Bezos，那些稍晚加入但抱有同樣夢想，認為軟體正在發生某些神奇事情的人。

在你讓夢想成真之前，你確實必須建立一家能夠逐週、逐季生存下去的公司。Paul 專注於硬體，你專注於軟體和業務，但你也明白在應對某些技能方面你需要幫助。是的，在早期，我試圖做所有事情，我非常擔心收入不夠，甚至對於還沒完成的產品，我也會去找那些日本公司說，「嘿，我們會做這個，我們會為那個進行客製化，」而我們正在落後。所以，能夠雇用足夠多的人，我想起了我和 Steve Ballmer 在哈佛時的深厚友誼，我們在那裡談論世界。而 Steve，雖然和我不同，但也擁有驚人的能量。所以，我知道我需要 Steve 來。那是一次艱難的招募。

我的父母幫了我。但後來他從商學院輟學了，那對微軟來說是一個巨大的里程碑，因為他思考我們如何組織以及如何雇用人員的能力，以及後來引進一些成年人，像 John Shirley、Frank Gaudette、Mike Maples。Steve 是——是讓我們真正擴大規模的關鍵。

而且——所以他和我就，你知道，有點日以繼夜地，我帶來一種技術視角，他帶來一種人員視角，那樣運作得非常好。而夢想確實成真了。而且完全。我的意思是，我記得當《富比士》400 富豪榜出來時，我看到，你知道，像是 Intel 的 Gordon Moore 在上面，然後想，嗯，我說的是「每張桌子上都有一台電腦」，而桌子有很多。我不需要每張桌子賺那麼多錢。而且你知道，所以後來就很奇怪了。我們上市了。你知道，那——我們把那作為一種方式，甚至用來提高公司的知名度。接下來我們知道，你知道，微軟是一家價值驚人的公司。我想大約在 2000 年左右，我們成為了世界上最有價值的公司。

主席先生，去年為國民經濟貢獻超過 1000 億美元的軟體產業，對美國任何一位企業家來說都是一個開放的經濟機會。我相信美國人民充滿著天生的好奇心和活力，這將使這場革命持續到下個世紀。

我們現在處於你所創造的事業的 50 週年里程碑。當你展望未來四分之一個世紀，比如說科技世界的未來，我們大家都應該思考的下一個偉大夢想是什麼？嗯，令人驚訝的是，我仍然會說，數位革命的進展，隨著我們進入下一個階段，是世界上最大的變革推動者，甚至超過了生物學和能源領域的洞見，事實上，它將處於加速這些事情的中心。

所以，你知道，運算確實變得免費了，很多偉大的軟體被編寫出來。網際網路連接了所有這些東西。行動電話出現了。但現在我們談論的是真正的、深層的智慧。現在還處於——智慧世界的早期階段，但隨著我們提高準確性，隨著我們把記憶體做好，我們將從智慧是一種非常稀缺的東西——你知道，醫療診斷，你知道，為世界上所有孩子提供足夠的個人導師——轉變為那變得豐富。

所以，這甚至比運算變得免費更深刻。所以，這——我非常興奮，因為，你知道，如果你考慮任何具體問題，治療瘧疾、癌症或阿茲海默症的藥物，我們將會擁有它。我也像許多觀察者一樣，擔心它相當具有顛覆性，因為它太新穎了。它，你知道，發展迅速，而且它能變得多好沒有上限。

但是，你知道，這是正在發生的最重要的事情，源於那場數位革命。我認為你的職業生涯過程中非常有趣的一點是，你從未將自己與科技世界分開，但你逐漸增加了對越來越多其他領域的真正關注。

我還記得，我想，我第一次看到這一點的那天，你在 2000 年代初給我們的員工做了一次演講。你當時仍然是員工，但你也在基金會工作上花費了更多時間。我回家告訴我妻子，「Bill 對蚊子的了解程度可以和他對軟體程式碼的了解程度一樣深入。」

所以你看到的，也許比大多數人更清楚，如何利用這項技術來應對所有這些領域。它已經成為一種催化劑。但我們如何將人們聚集在一起，真正掌握現在非常明顯的多學科探索？是的，我一直很著迷地去像 Newark 的學校看看 Khanmigo，那個 Khan Academy，Sal，建立在微軟與 OpenAI 的合作夥伴關係之上，去看看，好吧，它是如何被使用的。

你知道，這個導師能否幫助激勵？它能否幫助解決五個孩子落後、五個孩子超前的事實，而且，你知道，如果我們做得不是非常好，他們會感到無聊？我們正在非洲進行醫療診斷工作，那裡醫生短缺到大多數人從未見過醫生。

我們正在幫助孕婦獲得建議。我們正在幫助農民獲得建議。所以，看到，你知道，我們如何利用成本、準確性、記憶體，所有這些東西，並真正將其轉化為實際應用，真是太酷了。這是巨大的進步。所以，我花在微軟的時間，在，你知道，橫向技術上，你知道，提供一點建議，聽聽我們取得進展的地方，真的對我的基金會工作有幫助，健康和教育是——以及一些農業是我們做的主要事情。

所以，在這些事情之間來回切換真的很有趣。我在 1975 年到 2000 年期間確實壓抑了我那種博學的本能，然後說，不，我只需要做軟體，否則有人會超過我。直到 Steve 同意接任 CEO，我才回歸。你知道，我在 2000 年創立了蓋茲基金會。我當時是兼職。但我必須研究，你知道，孩子們為什麼會死亡，生物學和蚊子。然後在 2008 年，我轉為全職做基金會工作，從那時起只兼職幫助微軟。我們正在南部非洲工作，將瘧疾邊界向上推移，以便莫三比克和尚比亞實現無瘧疾。所以一個專案接著一個專案，那張瘧疾地圖將會縮小、縮小再縮小。

關於你後微軟時代的關注點，另一個有趣的事情不僅僅是領域的多樣性，而且你一直非常關注發展中世界、全球南方國家的需求。我記得你最初說，「我不會再和你們去同樣的地方旅行了。

我要去非洲，你們都去其他地方。」你知道，25 年後，我們都 sorta 經常去非洲了。但在某些方面，我認為技術的歷史對全球南方並不友善，尤其是如果你將電力視為這種偉大的通用技術，而仍有 7 億人沒有電力，包括非洲 43% 的人口。

在這種背景下，你如何看待 AI？是的，歷史上它向下滲透的速度一直非常緩慢。你知道，所以即使在——在這些國家更需要的藥物上，你也可能有 20 年的滯後期。而基金會，你知道，需要說，好吧，——私人市場在很多事情上做得非常非常好，但讓我們找到一些慈善事業獨一無二的事情，你知道，像瘧疾這樣的疾病，沒有市場，因為患病的人非常貧窮，所以他們在市場上的聲音很微弱。

讓我們把微軟成功創造的財富——回饋給那些最需要的人。那種關注不平等的價值觀，那真的來自我的父母和他們，你知道，非常以社群為導向的價值觀。然後你應用我那種數字化的思維，好吧，你知道，你如何拯救兒童的生命？那些非常重要的事情是否正在進行？那引導我去了解營養和傳染病，並親身到現場去。

而且它非常成功。你知道，兒童死亡率從每年 1000 萬下降到每年 500 萬。而且——但我們——我們還有很多事情要做。對於技術來說，這一直有點困難，因為你必須讓它變得超級超級便宜。現在，有了 AI，事實上，一部手機，既然那些網路正在普及，你可以讓雲端處理你的母語，甚至是一部功能手機，你只是撥打一個奇怪的電話號碼，你知道，在它背後，會有一個雲端服務給你提供農業建議或者告訴一位孕婦關於她的產前檢查。現在，讓那些——那些雲端能力可用，你知道，我肯定會去找微軟和我中東的朋友們說，好吧，一種外援形式將是為這些非常基礎的健康和教育事務預留一些那樣的能力。

而且，你知道，我們正在做實驗，而且，你知道，即使是收集語言數據並將其納入 AI 模型的這個想法，——合作一直非常棒。我在書中發現，以及僅僅是認識你、和你交談中也看到的一件有趣的事情是，你在書中看到，你知道，微軟作為一家公司的成功，不僅僅是一門生意。

它——它對你來說是個人的。我的意思是，你把你的心和靈魂每天都傾注在這家公司的成功上。而且以非常相似的方式，當你今天每天面對非洲可能有 100 萬人會失去獲得 HIV 藥物或疫苗，或食物的事實時，那對你來說感覺就像當時的微軟一樣個人化。

這是一個公平的說法嗎？絕對。我熱愛我在基金會所做的工作。你知道，我在支持創新，就像我在微軟所做的那樣。現在，有些是像疫苗這樣的東西，但挑選合適的人員團隊，把他們組合在一起，你知道，計算成功的機率，好吧，備用計劃應該是什麼，然後到現場去看看，好吧，這個東西正在運作，這個東西沒有運作。所以我在微軟學到的一切，加上一些額外的東西，讓我處於，這對我的第二個職業生涯來說是令人驚訝地充實。它也超出了我的夢想。所以，你知道，說到幸運。我有兩個職業生涯都進展得異常順利。但是是的，成為一名學生，隨著時間的推移保持好奇心，學習如何建立團隊和關係，你知道，沒有——你知道，那些錯誤和我做得好的事情——我在微軟學到的那麼多，我不可能做我今天正在做的事情。

Windows 95 太容易了，連脫口秀主持人都搞得定。哇，哇！我在 2000 年代初與你共事時發現的另一件事，你知道，反壟斷案件等等的緊張時期，每個人都說，Bill Gates，他一定很嚴肅。你總是有幽默感。在激烈的對話中退後一步，以正確的方式嘲笑正在發生的事情的能力。

那來自哪裡？是的，——那位正在取證我的律師，David Boies，他並不欣賞我的幽默感，但是——所以我需要有時候關掉它。你知道，我認為那是一個如此緊張的情況。你知道，而且——而且，你知道，我們——我們確實——我們一些最好的工作是，你知道，真正地在那裡講述我們的故事，並且有你幫助。

我的意思是，你知道，當我寫我的第二本書時，真正談論情感和挑戰。我的意思是，我不是想讓任何人同情我。我的生活不是任何人應該同情的。但我認為那是——從我們如何經歷那個對我來說感覺像是可能徹底扼殺公司的過程中有一些教訓。

而且確實有提議的補救措施會徹底摧毀微軟。所以，透過那種強度，你知道，你必須有幽默感。你知道，有一次我作證時，在休息期間，書記員走過來對我說，「哦，蓋茲先生，我認識有拿到你獎學金的人，你在華盛頓特區做什麼？」你知道，我那天所有複雜的證詞，媒體報導了那個傢伙——是的，是真的。

——走過來找我，這至少讓我看起來比我當時的形象稍微人性化一點。如果我們看看今天的微軟以及未來幾年的發展方向，你知道，這是一些大賭注和許多小決策的產物。我想說，你參與做出的最大賭注之一，Steve 參與做出的，我們的董事會，當時我在場，是選擇 Satya Nadella。

你知道，那是，你知道，宣布的，你知道，距今 11 年了。回顧過去，你如何看待那一天和那個決定？嗯，我——我在這件事上會哽咽，因為它對我意義重大。我有過兩個繼任者，天哪，我感到多麼幸運，因為當我離開去做基金會工作時，唯一困擾我的事情是，我是否會看到公司在卓越方面衰退，以及我是否會被是否應該回去、是否不應該回去的念頭所困擾？所以 Steve 把我們帶到了新的高度，而且透過一個幾乎做出錯誤決定的過程儘管你和 Steve 和我從未動搖過知道 Satya 會很好，而且他在駕馭即使在今天仍然是世界上最複雜的 CEO 工作之一方面表現得甚至更好，你知道，這讓我感覺非常好，我只需要進來扮演一個非常小的角色，做產品評審，學習 AI，你知道，從微軟那裡獲得一些關於——我正在做的工作的幫助。

這讓我能夠，你知道，全身心投入，並擁有我的微軟所有權所創造的令人難以置信的資源。所以在我們接近尾聲時，我想讓你稍微回想一下這 50 年，以及你從哪裡開始，現在在哪裡。而且，你知道，有些人正在聽這個，他們曾經在微軟工作，現在在微軟工作，在科技界的某個地方工作，或者只是每天使用我們的產品。

作為臨別贈言，你會希望我們所有人思考什麼？嗯，50 年是很長的時間，而且很奇怪的是，在我 20 多歲的時候，你知道，我們認為 40 多歲和 50 多歲的人有點老了，有點跟不上時代，但也許他們能幫我們一點忙。這個想法，你知道，我 69 歲，即將 70 歲，我仍然，你知道，試圖幫忙，並且能夠做令人驚嘆的、前瞻性的專案，你知道，這——這太瘋狂了。我們已經走了這麼遠。

並且始終嘗試調整，好吧，這是新的世界，甚至智慧也在到來，我們能否——你知道，你如何，你知道，以正確的方式塑造它，你知道，這將是超級重要的。所以我為微軟感到非常自豪。我們擁有過令人驚嘆的人，你知道，Paul，Steve，Satya，高層，但是，你知道，還有那麼多令人難以置信的人。

而且——而且很酷的是它仍然，你知道，這麼多年過去了還是一家了不起的公司。這不像，你知道，某個其他行業出現了。我們設法——保持在了前沿。嗯，你知道，這是一家始於孩子們夢想的公司，他們因為他們能做什麼而被成人世界接納，而不是因為他們多大年紀，或者掌握了成年人的所有其他技能。

我仍然認為我們是一個還有很多夢想在前的行業。謝謝你試圖幫忙，就像你說的那樣。你——你一天內透過嘗試完成的事情比很多人一生中完成的還要多，我希望你會繼續下去。嗯，謝謝。我仍然是一名學生，而且，與微軟合作幫助我學到了很多。

我想我們都是永遠的學生。那麼，Bill Gates，謝謝你加入我。謝謝你。再見。